Petite synthèse de mes lectures et recherches sur les boitiers E85, si ça peut servir ;-)
Avec des citations de membres "affutés" sur le sujet
j'ai identifié plusieurs "philosophie" de boitiers :
1) Type powersystem : pas de connections sur les injecteurs, fonctionnant "à priori" en leurrant le calculateur de l'auto via le MAF, j'avoue que ça je suis pas fan..., mais je suis pas obtus non plus...
2) Connections uniquement sur injecteur : http://www.ecofuelbox.com/ (http://www.ecofuelbox.com/)
3) Connections injecteur + sonde de température : http://www.reparautos.fr/equipement/kit-ethanol.html (http://www.reparautos.fr/equipement/kit-ethanol.html)
4) Connections injecteur + sonde de température + lambda : http://www.euroflex-e85.fr/vehicules.htm (http://www.euroflex-e85.fr/vehicules.htm) (mais plus possible de commander...)
Autre possibilité que j'ai écarté, l'utilisation d'une "Tune" spécifique proposée par les spécialistes (70/80$), car cela rend le véhicule exclusivement E85, et en cas de manque de E85 il faut avoir le boitier dans la voiture pour ré-injecter une tune "essence" et sur les phases de transitions E85/SP je ne sais pas comment réagit le moteur.
Pour les 2005+ : connecteurs EV6 polarité normale.
Le but n'est pas de philosopher sur les bienfaits ou non de l'éthanol (il y a plein de post là dessus et j'en suis arrivé à la conclusion (personnelle) que ça marche bien). là ce qui m'intéresse c'est de savoir ce que vous avez (marque) et si vous en êtes content, le budget n'étant pas pris en compte car j'ai vu le même boitier à 400 et 1200 € donc ...
Bon après de longues lectures, discussions avec des gens qui savent vraiment de quoi ils parlent (Merci à eux de m'avoir supporté :aurevoir: ) voici ce que j'en ai compris, c'est très vulgarisé biensur !! , merci aux pro pour leur indulgence et de me faire corriger les "grosses boulettes" :
Principe de base du fonctionnement des autos avec injection:[/u]
Le calculateur d'injection contrôle en temps réel la qualité du mélange injecté dans les cylindres via plusieurs sondes (Lambda amont/aval calculateur par exemple, débimêtre, position du TB etc...), et en fonction des mesures effectuées il augmente ou réduit la quantité de carburant afin d'avoir le mélange idéal en agissant sur la durée du temps d'injection (ouverture des injecteur).
Cependant il ne peut le peut le faire que dans les limites pour lesquelles il a été programmé, d'après ce que j'ai lu les bornes sont +/- 25% de temps d'ouverture et cela a sont importance, et vous l'aurez compris l'utilisation de E85 l'oblige à aller au-delà de ces limites. Imposant l'ajout de ce fameux boitier.
objectif du boitier : L'objectif des boitiers E85 est de pouvoir augmenter le temps d'injection au-delà des limites du calculateur et ainsi avoir un mélange conforme aux besoins du moteur, sachant que l'éthanol est moins volatile que l'essence, il faut aussi prendre en compte la température de fonctionnement du moteur pour "enrichir" encore plus à froid, pour cela plusieurs philosophies :
powersystem :
Raccordement sur : Lambda, débitmetre et sonde de température.
Prix : 400/500 € (hors montage)
Le principe de fonctionnement de ce boitier est le suivant, il récupère les infos de la sonde Lambda pour connaitre la richesse du mélange, et en fonction il "trompe" le calculateur de la voiture via la sonde du débitmètre en faisant croire à un plus grand apport d'air , forçant le calculateur à compenser, sauf que le calculateur ne saura pas aller au-delà de ses limites générant un voyant moteur et des défaut "mélange pauvre".
2 & 3) Connections uniquement sur injecteur / injecteurs + sonde de temps:
Raccordement sur : Injecteurs + sonde de température à placer dans le moteur ou simplement injecteur car la sonde est incorporée dans le boitier.
Prix : 150/500€ (hors montage)
J'ai regroupé ces deux types de modèles car sur le principe de fonctionnement ils sont à priori identiques, le boitier intercepte les ordres de commande d'ouverture des injecteurs, les mémorise et en fonction des variations demandées (allongement ou réduction du temps d'ouverture) détermine via une table de valeur en mémoire, la durée qu'il doit ajouter ou non au temps d'ouverture de l'injecteur.
La différence de tarif entre le moins cher est le plus cher est fonction de :
1) possibilités de réglage
2) réglage analogique ou numérique (potentiomètre ou digital), le numérique permettant d'avoir un réglage "aux petits oignons"
3) Niveau d'assemblage, car c'est un peu de boulot de sertir les 16 cosses, puis de monter les 16 connecteurs
4) Connections injecteur + sonde de température + lambda :Raccordement sur : injecteurs + Sonde de température + sonde lambda
Prix : à partir de 500 € (hors montage)
A mon sens le top , Même principe que les 2 & 3, à ceci prêt que ces boitiers "calculent" eux même au lieu "d'interpréter" grace à la valeur qu'ils reprennent sur la sonde Lambda, c'est le type de boitier utilisés en Amérique de sud pour "flexfueliser" le parc.
Après les prix sont fonctions du mode de réglages, du nombre de sonde, car certains utilisent les 2 sondes Lambda , voir les 4, certains permettre via l'adjonction d'un réservoir de SP95 d'injecter un peu de SP pour les démarrages à froid etc...
A l'heure du choix :Perso, j'ai banni le powersystem, car le principe de "gruger" mon calculateur ne me plait pas et le fait de rouler avec un voyant encore moins, car cela masque un autre éventuel défaut, c'est peut etre un excellent produit, mais je n'adhère pas personnellement au mode de fonctionnement.
Les boitiers "sans aucuns réglage" n'existent à priori pas (sauf peut être ceux du type 4), le fait qu'il n'y ait pas de voyant ne veut pas dire que c'est réglé tiptop, mais que le boitier "rentre" dans les plages de fonctionnement "autorisées" du moteur, un petit contrôle des paramètres s'impose si l'on veut affiner.
Ensuite je dirai que cela dépends surtout du km parcouru par an et du libre arbitre de chacun, quoi qu'il en soit je poursuis mes tests, vous trouverez tout au long de ce post les infos "brutes" que j'ai tenté de synthétiser ici.
La tune spécifique E85 est une option à 70$ (johnny Motorsport fait ça très bien et est en plus Francophone) que j'avais volontairement écarté bien que à priori la plus adaptée au fonctionnement de l'auto car :
- le véhicule devient exclusivement E85
- Cela impose en cas de pénurie d'avoir son SCT ou Predator dans la voiture pour injecter un tune "essence" (et c'est toujours ce jour là où il est à la maison pour une raison débile...)
- Gestion difficile des phases de passage de l'éthanol à un mix d'essence car si la tune est bien faite et orientée performance , l'avance à l'allumage sera calée pour 105 d'octane et là si en cas de force majeure on doit mettre de l'essence , attention au cliquetis.
Quelques infos glanées :
Citation de: Framy
D'aprés le site, oui, je le classe dans les 'encore plus performants'.
L'installation d'un kit de base se fait en quelques minutes, laissez tomber les kit ou il faut souder, prenez un kit equipé des même prises que celles des injecteurs, le branchement est simple, il suffit de mettre le kit en 'serie' sur chaques injecteurs, tu as 1 fiche male ET 1 fiche femelle pour chaques injecteurs.
Les kits equipés pour la sondes lambda, idem (1 fiche male et 1 fiche femelle) le kit se branche la aussi en 'serie'.
Les kits équipés pour la température moteur (liquide de refroidissement) soit se branche au niveau de la sonde soit dispose d'une sonde a placer sur/autour de la durite de retour (en entrée du radiateur). Quelques fois plus 'économiquement' on trouve une sonde de température a placer sous le capot. (cette notion est relativement importante, grace a elle, le demarrage a froid en 100% ethanol sera grandement facilité).
ATTENTION pour l'achat.
----> Il existe 6 types de prise au niveau des injecteurs, prendre evidement les mêmes que sur votre vehicule.
(http://www.euroflex-e85.fr/images/PRISES-INJECTEURS1.jpg)
-----> Attention a la polarité des injecteur. Sur certain vehicule c'est le '+' qui est coupé par l'ECU, sur d'autre c'est le '-'. Normalement les kit serieux explique tout cela, donne la methode de vérification, et surtout explique la manip afin d'etre conforme au véhicule, toutefois, je n'ai jamais entendu parlé de mis en panne d'un ECU en cas d'inversement de polarité, au pire ca marche pas du tout, a bien vérifier tout de même.
Sans faire de pub le kit euroflex me semble complet, simple.
http://www.euroflex-e85.fr/ (http://www.euroflex-e85.fr/)
Il est equipe d'un dungle permettant repasser en mode de fonctionnement normal en cas de probleme avec le kit ou en cas de Controle-Technique.
Citation de: Framy
Tant mieux si tu es content de ton choix.
Sans modifier la carto c'est pourtant a mes yeux et techniquement la meilleure des solutions.
Personellement je ne ferai pas ce choix, le powersystem trompe l'ecu (temperature, lambda...), l'ecu recoit des information erronées des differentes sondes et ca j'aime pas, ma religion ne peut valider le principe. Les kit flexfuel au contraire ne modifies en aucun cas les mesures... L'ecu recoit les bonnes valeurs, il travail dans les plages normal, avec des mesures normales.... !
Enfin jette un oeil ur les differents forums traitant e85, tu y trouvera bcp, bcp de critiques sur le powersysteme pour les raisons que j'invoque, mais encore une fois si tu es satisfait, tant mieux...
Citation de: blackhawkdownJe vais essayer de faire un point. Car je vois ici et là des aberrations. Il y a ceux qui savent et ceux qui croient savoir, entre les deux il y a un fossé. Est -ce que je vais arriver à tout synthétiser.
Boitier éthanol plusieurs modèles je privilégie montage sur connecteurs d'injecteurs d'origine, en plug and play pour plusieurs raisons, démontage pour récupération de son boitier suite à vente du véhicule par exemple et pas de coupure ni soudure sur faisceaux d'origine malgré le fait que ça marche très bien mais cela doit être fait dans les règles de l'art pour éviter les emmerdes.
Les connecteurs utilisés devront être de bonne facture, (qualité, étanche, assemblage) pour éviter les ratés d'allumage qui pourront suivre. Montage à la chaîne par petites mains jaunes agile :naide: pas chère mais on en a pour son argent. Le boitier présent sur la mienne et sur celles des quelques copains est fabriqué en france, et est ensuite modifié par mes soins.
Pas de problème avec mustang munis d'une prépa avec tune et CAI. Ca ne change rien et cela n'interviendra pas dans le réglage de la richesse.
Le réglage se fait par l'intermédiaire d'un appareil qui vérifie certaines valeurs. On ne peut donc pas se fier au voyant moteur pour voir si on est trop riche ou pauvre c'est une connerie........
On peut mettre le carburant de notre choix dans l'auto. Mais un réglage est nécessaire pour bien fonctionner à l'éthanol.
On ne perd pas au niveau perf, c'est l'inverse...
Ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours mis le top du top en ce qui concerne les différentes pièces sur ma mustang. Ce n'est pas pour rien que les gars me rachète tout ce que je suis en train de revendre alors que je remet la stang stock pour la vendre moins chère.
Je ne suis pas là pour vendre un produit ce n'est pas mon métier principal mais pour vous parler de ce qui fonctionne correctement après l'avoir longuement utilisé et éprouvé. Libre à chacun d'aller mettre ce qu'il veut sur son auto, de la qualité comme un prix, d'avoir de bons réglages ou pas.
Je propose actuellement un montage de boitier éthanol pour le rasso du 1er mai au Caroll's (voir le post) faites vous connaitre si vous êtes interéssé. Pour ceux qui ne seront pas là et qui sont interéssés me contacter en MP. Le but est de comptabiliser l'ensemble des boitiers à modifier pour pouvoir fournir tout le monde.
:aurevoir:
Génial !
Post complet et détaillé. :bravo:
et ça roule top la classe )D) dimanche je suis allé a la ferté allais j'ai fait encore des adeptes :V:
Ce commercial. :lL
monsieur commercial :merci: MDR
A priori le Mustang 2005+ est plus "sensible" au breuvage, j'ai du un peu régler, mais quel kif de faire le plein :)D ;D
J'en suis à 2 pleins de E85, je trouve le fonctionnement moins "rugeux", aucune différence ressentie au niveau perf, et une surconso de 20/25% sachant que je suis toujours en mode "test" je roules un peu "nerveux" F1] donc rien de choquant
la classe mon lapin ! il est des notres )D)
Bon quelques nouvelles de mes réglages,
Comme je l'avais dit, à froid elle démarre au 1/2 tour au lieu du 1/4 de tour (ce qui est normal car l'éthanol est moins volatile que le super), étant un peu pointilleux, j'ai augmenté la richesse à froid (cold start)juste un poil, ben le vieil adage "Mieux est l’ennemi de bien " s'est à nouveau vérifié ...
Démarrage chaotique, ratatouillage (elle tournait comme une mémé pochtron ) bref, je roule un peu, pose la gamine à son cours de canasson, donc roulé 5 mn, moteur entre 2 eaux au niveau température, ben elle ne démarrait plus, et se noyait, mais bon j'avais les tournevis, donc remise à 0 du "cold start" et c'est reparti mais surement positif à l'éthylotest :lol!:
Mais toujours enchanté !!!
Je dois avoir trouvé le bon réglage de richesse car pas de voyant depuis 200 bornes, à confirmer sur 2/3 pleins.
nous, nous avions pris les pre reglés )D) donc aucun pb de ce genre et question conso tout a fait normal,en comprarent deux c5 corvette equipées ,mais pour la mustang a michel oui elle consomme plus (mais plus lourde aussi )
ben j'ai pris celui là aussi, mais le Poney est peut etre plus susceptible .
Mais ça marche, je suis ravi, je m'attendais à cette phase de reglage donc, pas de mauvaise surprise, juste une bonne à chaque plein :fum: :lL
cool vincent )D) bravo kxk
Bon deuxième plein sans voyant dernier petit réglage d'enrichissement hier suite à consultation de mes conseillers technique ;D merci à eux :
bon après enrichissement , voici mes résultats, j'ai enrichis encore un poil ?
Short trim banc 1:
Max : 15.6 avant 18
moyenne : 1.7 avant 1.3
Min : -7.8 avant -10.2
Long trim banc 1 :
Max: 20.3 avant 18
Moyenne: 0.9 avant 2.1
Min : -11.7 avant -8.6
Short trim banc 2:
Max 14.8 avant 18.8
Moyenne : 2.1 avant 4.6
Min : -9.4 avant -8.6
Long trim banc 2:
Max 22.7 avant 24.2
Moyenne 3.5 avant 4.6
Min : -9.4 avant -8.6
Conso : pour le moment c'est non significatif car je suis constamment en mode "test" donc je "tire" un peu dessus et je ne fais que de petits parcours donc pas vraiment le mieux pour "amortir" la surconso à froid.
Le vrai test sera ce WE, allez retour Lille avec balade avec les copains entre Lille et Tournai.
Je ferai un enregistrement en rentrant (après un fonctionnement stabilisé). Si OK, dans un 1er temps retrait du manchon de restriction de mon CAI => Validation sur 3 pleins, puis ensuite passage en 93 octane tune. (Modification d'un seul paramètre à la fois ;) )
J'vous dis quoi en rentrant
JE DIS LA GRANDE CLASSE MOSIEUR VINCENT :genou:
j'espère qu'il ne fera pas comme Couguy ce week End .
Sa C6 n'a pas accepté ce boitier elle fumais comme une veille loco et empestais au point qu'il nous fut impossible de rester derrière surtout avec le toit déposé comme nous roulions ce jour. F1]
non non ça marche très bien :lL j'ai du faire 1000 bornes avec déjà, là je "finasse" les réglages.
Le boîtier que Couguy n était pas totalement sur. C était connu le prochain qu il va avoir sera top , ne vous inquiétez pas.
A mon avis, c'est lui qui s'inquiète. :fum:
en effet c est le boîtier qui était certainement endommagé j en reçois un neuf sous peu :D
La classe mon Couguy
quelques points importants:
il faut impérativement que les injecteurs puissent augmenter le débit en restant dans la norme acceptable (bien en dessous des 100%). ce qui n'est pas toujours le cas.
merci ASAP j'espere que tu vas bien l'ami. :genou:
yes
Bon de retour de Lille après dernier réglage 450 bornes, pas de voyant, étonnament les paramètres non pratiquement pas bougé ... étrange.
Ca marche très bien, coté conso je suis entre 16 et 17 l au 100, soit 25/30% (je tourne normalement autour de 13l/100) de + qu'au super donc normal (c'est comme si je payais mon litre de carburant 1.17 €). Identique que celle mesurée avec une Carto E85 (membre MCF).
Je devrais pouvoir réduire un peu en baissant l'enrichissement mais cela obligerait le calculateur à travaille toujours en limite, mieux étant l’ennemi de bien, ça va rester comme cela.
Le seul truc un peu chiant c'est la baisse d'autonomie, car on passe de 400 à 300 bornes ... mais c'est plus lié au fait que nous avons des réservoirs de mobylette sur nos autos.
Gégé , quels retour sur tes conso ?
Excellent retour !
1e le litre.... :pendu1:
nouveau boitier reçu et installé,
j'ai fais une 30ène de kms avec mon e95 restant sans refaire le plein en e85 (50% à remplir), RAS
le moteur tourne rond à cette étape, pas d'alarme, pas de fumée.
prochainement, plein d'e85 à hauteur donc de 50% !
Excellente nouvelle !
Citation de: Master le 22 Avril, 2013, 14:37:19 PM
Excellent retour !
1e le litre.... :pendu1:
non non , 0.90 :lL
Tu mets plus de carburant que d'euros :yes:
je ferai un calcul precis sur le rallye dans les alpes que nous allons faire sur 1500km ,deja sur les 700 bornes pour descendre a Nice puis apres la conso en montagne,mais a me rappeler de l'année passé sur 1500km je faisais comme avec l'essence a plus ou moins 50 bornes,et je comparais avec la corvette de michel nous remetions les memes quantités a chaque fois.
bravo mon couguy )D) aussi , je suis content que cela fonctionne tu peux passer directement a 100 % ethanol maintenant. la classe.
je fais le complément 50% manquant en e85 demain
on part jeudi visiter le zoo de beauval, 2j au total
j'aurai alors une expérience de plus 600kms :D
pas de crainte d'avoir un suiveur Couguy !! MDR cheers
O(] c'est un truc qui fonctionne bien benoit :tlang: il fait parti des alcoolos maintenant le chef :hh la classe.
en parlant d'alcoolos, ca me dérange de mettre de l'alcool dans la voiture et pas dans mon verre.
:rr
Citation de: evomadras le 24 Avril, 2013, 20:33:59 PM
en parlant d'alcoolos, ca me dérange de mettre de l'alcool dans la voiture et pas dans mon verre.
:rr
L'un n'empêche pas l'autre.. :tlang: :))
Thomas, pure alcoolo. pochtron
oui thomas photo :photo: :hh :genou:
Bon cette fois je tiens le bon réglage, je ne vais pas finasser plus, mieux étant l'ennemi de bien :
Après une trentaine de kilomètres , mesure au ralenti (moyenne sur 5mn) :
Short trim bank 1 : 0.4 %
Short trim bank 2 : 0.3 %
Donc correction quasi nulle demandée par le calculateur de la voiture.
Sur un roulage de 10 mn :
Short trim bank 1 :
moyenne : 1.5 %
Max: 10.9 %
Min: -9.4 %
Long trim bank 1 :
moyenne : -6.8 %
Max: +14.8 %
Min: -14.8 %
Short trim bank 2 :
moyenne : 1.8 %
Max: +10.9%
Min: -9.4 %
Long trim bank 2 :
moyenne : -3.4 %
Max: + 20.3%
Min: - 11.7 %
Vu avec mes "consultants" technique, l'écart entre le banc 1 et le banc 2 au niveau des Long trim est normal car les sondes ne sont pas placées de manière symétriques.
:waou: :felicitations:
:sos: trop fort le vincent :drapeau: :genou:
Citation de: Couguy le 23 Avril, 2013, 19:01:33 PM
on part jeudi visiter le zoo de beauval, 2j au total
On avait parler avec Val de ce zoo, il y a quelques temps et franchement vous n'allez pas être déçu ;)
Pardonnez moi mon ignorance :lL mais même sans boitier, une reprogrammation de la carto ne suffirait elle pas à faire passer l'E85?
Citation de: Andromède le 26 Avril, 2013, 07:45:33 AM
Pardonnez moi mon ignorance :lL mais même sans boitier, une reprogrammation de la carto ne suffirait elle pas à faire passer l'E85?
Essaie sur ta 2cv ça devrait marcher !! MDR cheers
Oui, ça suffirait. Mais l'avantage du boitier c'est qu'il peut normalement recalculer en fonction du taux présent dans le réservoir...... et surtout, on peut facilement l'enlever, n'est-ce pas Couguy. :))
Citation de: Andromède le 26 Avril, 2013, 07:45:33 AM
Pardonnez moi mon ignorance :lL mais même sans boitier, une reprogrammation de la carto ne suffirait elle pas à faire passer l'E85?
Si, ça existe et ça marche bien , par contre en cas de rupture de E85 et que tu dois rouler au SP, il faut changer la reprog pour revenir à une config SP.
test concluant.
je n'ai fait le plein qu'au retour à blois, soit 178kms avec un plein à 90% de e85.
6 arrêts durant ce parcours, aucun voyant d'allumage défaut moteur, sans le boitier, le voyant se serait allumé au démarrage nr2.
aucune perte de performance ressentie,
des accelérations sur des portions dégagées sans acoup,
le moteur tourne rond après 5h au total de passés après ces 6 arrêts.
j'ai refais le plein à chatenay malabry, soit exactement 20,68L de remis, après 178kms et 10,7l conso moyenne affichée sur la vette sur tout ce parcours.
rien à dire pour l'instant, c'est nickel :D
à blois, 0,908€ le litre, à chatenay, 0,950€ le litre !
.......... :)D
Citation de: Couguy le 26 Avril, 2013, 16:57:37 PM
test concluant.
je n'ai fait le plein qu'au retour à blois, soit 178kms avec un plein à 90% de e85.
6 arrêts durant ce parcours, aucun voyant d'allumage défaut moteur, sans le boitier, le voyant se serait allumé au démarrage nr2.
aucune perte de performance ressentie,
des accelérations sur des portions dégagées sans acoup,
le moteur tourne rond après 5h au total de passés après ces 6 arrêts.
j'ai refais le plein à chatenay malabry, soit exactement 20,68L de remis, après 178kms et 10,7l conso moyenne affichée sur la vette sur tout ce parcours.
rien à dire pour l'instant, c'est nickel :D
à blois, 0,908€ le litre, à chatenay, 0,950€ le litre !
Très légère surconso dis donc... moi j'ai pris 25%
Sans aucun réglage et de plein à plein pour être en constat réel :D
A priori les Chevy sont plus conciliantes ...
Donc en gros ça coûte moins cher qu'un diesel quoi? :)) :bn:
Bon bilan après injection de la 93 octane Tune sur 600 bornes (autoroute 130, cruising , départementale, Autoroute)
Fonctionnement impecable, pas de voyant et conso 14.6 L que du bonheur !!!!
Par contre, truc "étrange", mes valeurs de Short Trim sont remontées un peu ( + 3.5 %).
Point très positif, la voiture est plus silencieuse à vitesse stabilisée, et on sent (c'est subjectif) une meilleure efficacité, moins d'accélération pour le même résultat (probablement lié au fait du calage de l'avance plus près du PMH)
Explications "possible" que je vois à vue de nez :
- Température de l'ai plus faible (p....n qu'est ce qu'il a fait froid samedi !!) donc plus dense, donc besoin d'enrichir un peu plus pour compenser, mes dernières mesure ayant été effectuée avec une température extérieure de 25° (me goures-je ?)
- Impact de la 93 octane tune , cela influe peut etre un autre paramètre que uniquement l'avance (dernières mesures en 91 octane )
- Déviance du boitier (liée au réglage par potentiomètre ??)
je ne touche à rien (faut laisser se stabiliser le fonctionnement) et je refait un enregistrement la semaine prochaine sur 400 bornes pour voir ce que ça donne, j'aviserai ensuite.
c'est cool vincent !merci
petite question, est ce que vous avez testé le fonctionnement avec du SP98 ?
oui bien sur . rien de tres visible ou de changement .
merci !!!
bon faut que je teste ça ... Diantre ça va me faire drole de me retapper un plein à 70 € :pendu1:
:chaud: t'as raison vincent O)P'
j'ai pas eu le courage !!!! :)D
MDR
:))
ben quoi ??????
c'est pas drôle O)P' O)P'
si en fait :rr
:bn:
13,5l affichée conso moyenne après la sortie breteuil ;)
MDR MDR MDR
la vache B008 vous avez picolés :hh
çà doit être val c'est son côté bio elle adore picolé du jus de betterave pochtron
MDR bien benji tu l'avais remarqué aussi :gagné:
on peut rien vous cacher !! :))
Citation de: Couguy le 13 Mai, 2013, 21:56:53 PM
13,5l affichée conso moyenne après la sortie breteuil ;)
Par contre sur la mienne avec le boitier, les données de l'ODB sont erronées, car comme il calcule en fonction de ce que le calculateur demande et que le boitier en injecte plus ben ça déconne un poil ... :confus:
Mais bon c'est pô grave en soit, juste à savoir pochtron
T as raison vicent
Sur les Corvette aussi donc...
Ce qui me saoule c'est que je suis pas capable de faire un calcul de conso fiable tant elle est pénible à remplir la bourique :pendu1:
Suivant l'humeur de madame XB(( , je peux faire un VRAI plein ou non :port: (pb connu sur les Mustang ...)
Donc quand il n'y en a plus j'en remets , c'est pô trop cher :lL
alors mon cher vincent je vais demander a michel le probleme reccurent du remplissage ,car nous avons paliés a ce defaut de conception c'est juste une durite de retour a changer de place et tout sera comme pour une autre caisse ,je vais demander a michel de me l'ecrire et je le poserai ici . t'inquietes cela va aller vite.
Citation de: gégé le 14 Mai, 2013, 15:59:12 PM
alors mon cher vincent je vais demander a michel le probleme reccurent du remplissage ,car nous avons paliés a ce defaut de conception c'est juste une durite de retour a changer de place et tout sera comme pour une autre caisse ,je vais demander a michel de me l'ecrire et je le poserai ici . t'inquietes cela va aller vite.
Ben ça serait super, parce que j'ai tout fait ou presque :
- Nettoyage complet de la s^$*ù^$ie de système de canister sous le plancher arrière (à part une brumisation à l'essence aucun effet)
- Tourné le pistolet dans tous les sens
- Tenté le plein avec le contact
- J'ai même tenté moteur tournant (la pompiste n'a pas aimé d'ailleurs panpancuc )
Bon je m'y suis fait en même temps ... C'est juste "curieux" pour le gars qui attend derrière pendant 10 mn et qui voit que tu n'as mis que 20 L :rr
tu n'auras plus ce pb mon petit vincent :gagné: :drapeau: aussitot qu'il me repond je mets la reponse l'ami
ben si ça marche définitivement, j'ai une bouteille au frais ;D
alors bonsoir mon cher Vincent ,bien sur que cela fonctionne deja plusieurs copains l'ont fait ,mais je voulais l'explication complete avant de te dire des bitises.
alors il va te falloir t'allonger sous le coffre ( arriere ) la dessous tu verras un petit orifice de 30 millimetres la dedans tu verras un cylindre , sur le cylindre et branché un T en plastique ,qui aux etremitées de chaque coté du T sont mis des tubes , donc il va te falloir enlever le T du cylindre ,tout en laissant les deux tubes montés sur le T. Voila la manipe est terminée,le seul petit pb c'est qu'a chaque demarrage apres cette manipe est que tu auras une alarme au tableau de bord ,le prompte sera bouchon mal remis ou dans le style . donc un reset . apres si tu veux plus avoir cela ,la il te faudra venir un samedi matin au garage garancieres. il va inhiber cela sur la mustang de michel. mais sans ça c'est tres appreciable de retrouver un remplissage normal sans perdre son temps ,car ce T est la mise a l'air des retour vapeurs mais cela ne fonctionne jamais sur les mustang. voila Vincent heureux de te rendre service.
Si on lit ça avec un esprit disons..... déplacé, on peut avoir quelques surprises... :fum: :jesors:
Merci !!!!!!!
Donc juste pour être sur , c'est le T qui est dans le logement oblong là où est branché un connecteur ?
Et je débranche la partie avec le collier blanc sur la gauche, le cylindre étant le truc à l'extrême gauche sur la photo ?
En gros je débranche comme sur la 2ème photo
j'envoie les photos a michel ,car je l'ai eu qu' au telephone cet apres midi il va me repondre demain stp merki vincent
Merci à toi et Michel :merci: tgenial
mon cher vincent c'est tout bon michel a vu la photo c'etait bien cela ,mais tu pouvais le faire sans demonter le boitier,mais en attendant bravo et fini les longues minutes de remplissage :felicitations:
:bn:
A suivre tgenial
ça ne craint rien de laisser tous les tuyaux à l'air libre (remplissage de saletés par ex ?)
je vais les "chatertoniser" pour me donner bonne conscience
mais ne bouche pas les extremitées gars :chaud: O(] je t'en dirai plus demain je vois michel )D)
ok "coach" :merci:
Je vais piquer un vieux bas de la patronne pour le mettre aux extrémités et éviter l'entrée de trop gros morceaux
)D) :genou: la classe le vincent c'est cool :felicitations:
Bon c'est débranché , bien sur cette fois le clipalacon a cassé p0X p0X, mais bon à priori remplaçable par un rilsan .
On verra ce que me dit la bête
L'autre jour, tu n'as pas dit que le mieux était l'ennemi du bien ou un truc dans le genre ? :jesors:
Citation de: Master le 18 Mai, 2013, 17:35:45 PM
L'autre jour, tu n'as pas dit que le mieux était l'ennemi du bien ou un truc dans le genre ? :jesors:
Non sors pas tu as raison !!!
Mais tu ne peux pas imaginer comme c'est pénible cette histoire de remplissage :port:
Avec le pistolet à l'envers, ça fonctionne sans soucis. ;)
Sinon, voici une explication pour ceux ayants le même problème:
http://www.ratstangrestoration.com/05_mustang_tank.htm (http://www.ratstangrestoration.com/05_mustang_tank.htm)
Citation de: Master le 18 Mai, 2013, 23:33:38 PM
Avec le pistolet à l'envers, ça fonctionne sans soucis. ;)
Sinon, voici une explication pour ceux ayants le même problème:
http://www.ratstangrestoration.com/05_mustang_tank.htm (http://www.ratstangrestoration.com/05_mustang_tank.htm)
ben non justement !!!
sur 20000 km
j'ai testé TOUTES les position :lovv: => rien à faire XB(( , c'est des fois oui, des fois non .
J'ai aussi fait le nettoyage comme indiqué dès le début => pas mieux, des fois oui des fois non ... p0X
Décidément... :chaud: :chaud: :chaud:
O(] oui mais maintenant tout va etre top vincent )D) ,tu vas gagner du temps et de l'argent :appl: :V:
je vais voir ça demain , car vu ce qu'il tombait ce matin, j'avoues :siffleur:, j'ai eu la trouille de laisser les tuyaux comme ça (ça me fait bizarre de laisser les truc comme ça :confus:) , donc j'ai "replugué" et du coup je confirme, avec un rilsan ça marche nickel.
Demain je fais le plein, je les débrancherai avant de partir. Comme ça on verra le message et le remplissage
)D) :appl:
Bon c'est fait , mais voyant moteur, défaut P0453 (pb sur le système de gestion des vapeurs d'essence ) donc à priori normal, par contre effectivement plein fait à fond les gamelles, j'en étais même surpris...
;D
Mais j'aime pas rouler avec un voyant donc j'ai rebranché, by the way, comment Michel a t'il protégé les orifices, parce que il y a quand même un sacré paquet de saletés qui risque de rentrer dans les tuyaux (flotte poussières etc...)
Merci encore .
faut que je trouve un système de "déplugage rapide"
faut que je trouve un système de "déplugage rapide" il faudra que tu vienne au garage de garancieres un samedi matin avec nous
quand a michel il a rien rebouché ni protegé MDR
Et il n'a pas peur des saloperies qui pourraient rentrer dedans ?
Parce que bon ce truc, à part nous embeter il doit bien servir à quelques chose :rr
oui a t'emmerder MDR
Citation de: gégé le 20 Mai, 2013, 21:47:20 PM
faut que je trouve un système de "déplugage rapide" il faudra que tu vienne au garage de garancieres un samedi matin avec nous
quand a michel il a rien rebouché ni protegé MDR
Je penses que je vais faire ça, vous y êtes tous les samedi ?
En plus la GT/CS d'un pote y a fait un petit séjour (une chouette GT/CS Doubaïotte, une curiosité, tout est inscrit en arabe dessus , sur les stickers de porte, les rétros et tout )
Ben voilà une sage decision
ben voui mais ça fait une tirée pour moi , va falloir que je me lève tôt O(]
bon la je pars faire notre rallye dans les alpes , mais je vais deja me renseigner a stephane voir si c'est faisable nous meme.voila .
Citation de: gégé le 28 Mai, 2013, 21:05:17 PM
bon la je pars faire notre rallye dans les alpes , mais je vais deja me renseigner a stephane voir si c'est faisable nous meme.voila .
tgenial
Merci en même temps ça fait 2 ans que je supporte donc et quand on aime :pendu1:
Sinon le rdv chez Garancière Auto c'est tous les samedi ?
Bon rallye F1]
oui bien sur de 9heures a 14 heures et l'apero commence quand ,monsieur le curé sonne le midi au clocher :genou: cheers
le plein à 0,92 cts à auchan vélizy a tenu 520 kms ( juste de quoi sortir de lyon)
avec un plein d'e95, j'aurai tenu au moins 650kms au même rythme.
on a essayé de faire le plein à une station total répertoriée à la sortie de lyon mais il ne délivrait plus l'e85 depuis un an !
étant à sec, j'ai mis 30€ de E95 le temps de trouver une station un peu plus loin et on en a trouvé une juste avant le péage du roussillon, 0,94CTS
arrivé à salon, j'ai ravitaillé avant rognac et là, 1,025CTs le litre
plein fait pour le rallye de dimanche !
La classe mon Couguy, nous avons déjà pris des coups de soleil il fait très beau ici
on vient de faire une beauté à la vette chez mes parents, elle est parée pour vous retrouver !! )D)
à salon, toujours du mistral mais beau temps, 25° !
Citation de: Couguy le 01 Juin, 2013, 20:55:04 PM
le plein à 0,92 cts à auchan vélizy a tenu 520 kms ( juste de quoi sortir de lyon)
avec un plein d'e95, j'aurai tenu au moins 650kms au même rythme.
on a essayé de faire le plein à une station total répertoriée à la sortie de lyon mais il ne délivrait plus l'e85 depuis un an !
étant à sec, j'ai mis 30€ de E95 le temps de trouver une station un peu plus loin et on en a trouvé une juste avant le péage du roussillon, 0,94CTS
arrivé à salon, j'ai ravitaillé avant rognac et là, 1,025CTs le litre
plein fait pour le rallye de dimanche !
c'est combien la contenance de vos réservoirs ? parce que moi je n'ose même pas tenter les 400 km (60L) :pendu1:
Hier balade à Le Mans entre copain, un tour de circuit fun (on a un peu roulé quoi :siffleur: ), 312 km parcouru depuis le plein fait à Arnage le matin en arrivant, plein obligatoire en rentrant hier soir pochtron
ras depuis tout le rallye :)D
68l pour ma c6 d:)
hummm, ça consomme pô ces bêtes là ;)
bon ben il n'y a plus qu'a virer les gamins :lL
Quelques nouvelles pour Gégé cheers
A priori l'ethanol semble avoir "fait du bien" , fonctionnement stabilisé et impecable depuis maintenant 3000 km et plus embété pour faire mon plein depuis que j'ai remplacé le filtre a essence (autopsié et rien de "cheloud" ;) ) le coup de soufflette dans le canister a peut etre aidé aussi...
Quoi qu'il en soit je tache de faire un saut à Garancière pour partager quelques vienoiserie un de ces 4 cheers
la classe vincent :appl:
après le passage de ma petite C2 au controle technique, on a reparlé de ma vette et de son boitier E85,
il s'est rappelé que la loi réclame que la modification soit signalée et donc, même si c'est ridicule, il m'a dit que pour la prochaine fois, il faudra soit présenter une attestation d'homologation du boitier soit le démonter pour le passage CT ;)
C'est dingue quand même... je suis sur qu'il y a des controleurs que ça ne doit pas déranger ;)
Il ne lui a pas causé de préjudice, c'est juste pour l'info et c'est plutôt sympa ! :bn:
sale gosse ton vocabulaire...
Il ne l'a pas embêter, c'est juste pour l'info c'est plutôt sympa :lL
Tu disais ? (http://images.forum-auto.com/images/perso/4/happy%20life.gif)
il te faudra venir chez stephane ,ils ne s'occupent pas de cela . ils savent que la mienne les deux de michel la cadillac de franck sont avec boitiés et il ne dit rien .donc mon petit couguy prends le rendez vous chez stephane. )D) et hop :appl: :appl:
dans 2 ans on en reparle gégé :D
)D) :ok1: :bn:
ben perso j'ai réglé le pb , on ne vois plus rien :fum:
Pour le CT j'ai juste la Barre anti rapprochement à retirer pour qu'il puisse voir la frappe du n° de chassis qui est sur la tourelle d'amortisseur.
(http://i1168.photobucket.com/albums/r494/rvrsra/Hornet/P1150243_zps1f9ddc15.jpg) (http://s1168.photobucket.com/user/rvrsra/media/Hornet/P1150243_zps1f9ddc15.jpg.html)
Tu fais comment pour avoir toujours un moteur aussi propre toi :felicitations:
en fait c'est un faux :lL
MDR )D)
Bon suite à installation du boitier sur la GT de California, il s'est retrouvé en rupture de E85, il a donc fait un complément de SP95, roulé un peu et au redémarrage après avoir fait le plein de E85, voyant moteur => mélange trop riche banc 1 & 2.
Etant équipé d'un CAI GRANATELLI avec un connecteur et MAF spécifique qui permet l'utilisation du CAI sans reprog, je pensais qu'il s'agissait ce système qui empéchait l'ECU d'apauvrir de trop le mélange, pour en voir le coeur net, j'ai donc fait un plein de SP95-E10 (vachte c'est cher :pendu:)
Plein fait, roulage d'une cinquantaine de km, RAS ce qui me confortait dans mon diag, mais, car il y a un mais, lors de ma sortie suivante, toujours pas de voyant, je m'arrête pour prendre de pain (après avoir roulé 50 bornes comme d'hab :lol2: ) , au démarrage => voyant et défaut mélange trop riche :scratch: .
Donc passage en mode "mékeskispassetidonc" , j'efface les défauts, je branche l'ordi et je repars pour un roulage avec suivi des paramètres moteurs en roulant, route, autoroute, ville, souple, agressif etc... les longtrim autour de -22/23% , Shorttrim autour de 0 , ce qui est normal vu que le mélange est réputé "riche" à cause du carburant , pas de voyant et Paramètres OK , :scratch: :study:
Je rentre la voiture, je l'arrête, la redémarre (toujours en suivant les paramètres) et là Re-voyant :censuré: , puis après les paramètres sont OK.
Etant donné que :
- si démarrage à froid => fonctionnement OK
- Paramètre à chaud => Ok et fonctionnement OK sans voyant
- Voyant uniquement si re-démarrage à chaud puis paramètres OK et plus de voyant.
Voici la conclusion à laquelle j'en suis arrivé et que je vous soumet :
Lors du démarrage à chaud, sur les 1er cycles le boitier E85, doit enrichir conformément à ses paramètres "E85", donc trop riche et juste le temps qu'il assimile le changement de carburant (le temps de traitement devant être supérieur à celui de l'ECU de la voiture), ce qui oblige l'ECU à compenser de trop par rapport à ses possibilités (+ de 25%), une fois que le boitier E85 a pris en compte le chgt de carburant, les paramètres sont ok.
Donc :
- Le voyant n'est pas grave car paramètres ok après 2s de fonctionnement.
- Je ne touche pas au réglage.
)D) :merci: Vincent de toute ses collectes et infos ,t'as raison que c'est cher quand on change de carburant , et ton copain avec le mustang au quel tu as monté le boitier ,j'espère qu'il apprécie aussi . :felicitations: tucartone
ben devines :lL,
Quand j'ai fait le plein de 38l à 56 € ça m'a fait tout drôle :port: p0X pochtron qpq :pendu1:
Mais bon il fallait en avoir le coeur net, ce soir je refait le plein de E85, comme ça je verrai si la conso est revenue à la normale (quoi que comme j'ai fait des tests F1] )
:chaud:
)D) :bn: vincent )D)
Comme j'aime pas quand "çamarchepôcomifo" , j'ai consulté ...
Après explication des "symptomes" nous somme arrivé à la conclusion que j'avais "trop bien" réglé mon boitier , un comble.
Je m'explique, j'ai réglé le boitier afin que le calculateur ait plus tendance à baisser la richesse qu'a l'augmenter (Long fuel trim ayant une moyenne négative) , ce qui fait que pendant un bref instant (démarrage à chaud surtout) le calcultateur arrive en butée basse (-25% de demande de baisse de richesse) donc => voyant
Ce qui est cohérent par rapport à ma réflexion du mois de mai :
Citation de: vincent
Est ce que dans l'éventualité de devoir faire un plein au SP95/98 il ne faudrait pas mieux avoir des valeurs moyenne des Short et Long trim positives ? Autour de 8/10% comme cela on reste dans les plages de fonctionnement du calculateur et en cas d'utilisation de SP, le calculateur aura plus de "marge" pour apauvrir le mélange par rapport à la correction faite pas le boitier
Donc j'ai baissé d'un demi poil l'enrichissement , je roule pour revenir à 100 % E85 et je refais des mesures, le but étant d'avoir des valeurs de "Long fuel trim" légèrement supérieures à 0, avec des max autour de 20% et j'vous dis quoi avant de refaire un plein au SP95 pour valider la manip.
:chaud: O(] vas y mon gars Vincent.