Les boitiers E85

[Vincent]

Petite synthèse de mes lectures et recherches sur les boitiers E85, si ça peut servir  ;-)
Avec des citations de membres "affutés" sur le sujet

j'ai identifié plusieurs "philosophie" de boitiers :

1) Type powersystem : pas de connections sur les injecteurs, fonctionnant "à priori" en leurrant le calculateur de l'auto via le MAF, j'avoue que ça je suis pas fan..., mais je suis pas obtus non plus...
2) Connections uniquement sur injecteur : http://www.ecofuelbox.com/
3) Connections injecteur + sonde de température : http://www.reparautos.fr/equipement/kit-ethanol.html
4) Connections injecteur + sonde de température + lambda : http://www.euroflex-e85.fr/vehicules.htm (mais plus possible de commander...)

Autre possibilité que j'ai écarté, l'utilisation d'une "Tune" spécifique proposée par les spécialistes (70/80$), car cela rend le véhicule exclusivement E85, et en cas de manque de E85 il faut avoir le boitier dans la voiture pour ré-injecter une tune "essence" et sur les phases de transitions E85/SP je ne sais pas comment réagit le moteur.

Pour les 2005+ : connecteurs EV6 polarité normale.

Le but n'est pas de philosopher sur les bienfaits ou non de l'éthanol (il y a plein de post là dessus et j'en suis arrivé à la conclusion (personnelle) que ça marche bien). là ce qui m'intéresse c'est de savoir ce que vous avez (marque) et si vous en êtes content, le budget n'étant pas pris en compte car j'ai vu le même boitier à 400 et 1200 € donc ...

Bon après de longues lectures, discussions avec des gens qui savent vraiment de quoi ils parlent (Merci à eux de m'avoir supporté  :aurevoir: ) voici ce que j'en ai compris, c'est très vulgarisé biensur !! , merci aux pro pour leur indulgence et de me faire corriger les "grosses boulettes"  :

Principe de base du fonctionnement des autos avec injection:[/u]

Le calculateur d'injection contrôle en temps réel la qualité du mélange injecté dans les cylindres via plusieurs sondes (Lambda amont/aval calculateur par exemple, débimêtre, position du TB etc...), et en fonction des mesures effectuées il augmente ou réduit la quantité de carburant afin d'avoir le mélange idéal en agissant sur la durée du temps d'injection (ouverture des injecteur).
Cependant il ne peut le  peut le faire que dans les limites pour lesquelles il a été programmé, d'après ce que j'ai lu les bornes sont +/- 25% de temps d'ouverture et cela a sont importance, et vous l'aurez compris l'utilisation de E85 l'oblige à aller au-delà de ces limites. Imposant l'ajout de ce fameux boitier.

objectif du boitier :
L'objectif des boitiers E85 est de pouvoir augmenter le temps d'injection au-delà des limites du calculateur et ainsi avoir un mélange conforme aux besoins du moteur, sachant que l'éthanol est moins volatile que l'essence, il faut aussi prendre en compte la température de fonctionnement du moteur pour "enrichir" encore plus à froid, pour cela plusieurs philosophies :

powersystem :
Raccordement sur : Lambda, débitmetre et sonde de température.
Prix : 400/500 € (hors montage)

Le principe de fonctionnement de ce boitier est le suivant, il récupère les infos de la sonde Lambda pour connaitre la richesse du mélange, et en fonction il "trompe" le calculateur de la voiture via la sonde du débitmètre en faisant croire à un plus grand apport d'air , forçant le calculateur à compenser, sauf que le calculateur ne saura pas aller au-delà de ses limites générant un voyant moteur et des défaut "mélange pauvre".

2 & 3) Connections uniquement sur injecteur / injecteurs + sonde de temps:

Raccordement sur : Injecteurs + sonde de température à placer dans le moteur ou simplement injecteur car la sonde est incorporée dans le boitier.
Prix : 150/500€ (hors montage)

J'ai regroupé ces deux types de modèles car sur le principe de fonctionnement ils sont à priori identiques, le boitier intercepte les ordres de commande d'ouverture des injecteurs, les mémorise et en fonction des variations demandées (allongement ou réduction du temps d'ouverture) détermine via une table de valeur en mémoire, la durée qu'il doit ajouter ou non au temps d'ouverture de l'injecteur.

La différence de tarif entre le moins cher est le plus cher est fonction de :
1)   possibilités de réglage
2)   réglage analogique ou numérique (potentiomètre ou digital), le numérique permettant d'avoir un réglage "aux petits oignons"
3)   Niveau d'assemblage, car c'est un peu de boulot de sertir les 16 cosses, puis de monter les 16 connecteurs

4) Connections injecteur + sonde de température + lambda :
Raccordement sur : injecteurs + Sonde de température + sonde lambda
Prix : à partir de 500 € (hors montage)

A mon sens le top , Même principe que les 2 & 3, à ceci prêt que ces boitiers "calculent" eux même au lieu "d'interpréter" grace à la valeur qu'ils reprennent sur la sonde Lambda, c'est le type de boitier utilisés en Amérique de sud pour "flexfueliser" le parc.

Après les prix sont fonctions du mode de réglages, du nombre de sonde, car certains utilisent les 2 sondes Lambda , voir les 4, certains permettre via l'adjonction d'un réservoir de SP95 d'injecter un peu de SP pour les démarrages à froid etc...

A l'heure du choix :

Perso, j'ai banni le powersystem, car le principe de "gruger" mon calculateur ne me plait pas et le fait de rouler avec un voyant encore moins, car cela masque un autre éventuel défaut, c'est peut etre un excellent produit, mais je n'adhère pas personnellement au mode de fonctionnement.

Les boitiers "sans aucuns réglage" n'existent à priori pas (sauf peut être ceux du type 4), le fait qu'il n'y ait pas de voyant ne veut pas dire que c'est réglé tiptop, mais que le boitier "rentre" dans les plages de fonctionnement "autorisées" du moteur, un petit contrôle des paramètres s'impose si l'on veut affiner.

Ensuite je dirai que cela dépends surtout du km parcouru par an et du libre arbitre de chacun, quoi qu'il en soit je poursuis mes tests, vous trouverez tout au long de ce post les infos "brutes" que j'ai tenté de synthétiser ici.

La tune spécifique E85 est une option à 70$ (johnny Motorsport fait ça très bien et est en plus Francophone) que j'avais volontairement écarté bien que à priori la plus adaptée au fonctionnement de l'auto car :

- le véhicule devient exclusivement E85
- Cela impose en cas de pénurie d'avoir son SCT ou Predator dans la voiture pour injecter un tune "essence" (et c'est toujours ce jour là où il est à la maison pour une raison débile...)
- Gestion difficile des phases de passage de l'éthanol à un mix d'essence car si la tune est bien faite et orientée performance , l'avance à l'allumage sera calée pour 105 d'octane et là si en cas de force majeure on doit mettre de l'essence , attention au cliquetis.

Quelques infos glanées :

D'aprés le site, oui, je le classe dans les 'encore plus performants'.

L'installation d'un kit de base se fait en quelques minutes, laissez tomber les kit ou il faut souder, prenez un kit equipé des même prises que celles des injecteurs, le branchement est simple, il suffit de mettre le kit en 'serie' sur chaques injecteurs, tu as 1 fiche male ET 1 fiche femelle pour chaques injecteurs.

Les kits equipés pour la sondes lambda, idem (1 fiche male et 1 fiche femelle) le kit se branche la aussi en 'serie'.

Les kits équipés pour la température moteur (liquide de refroidissement) soit se branche au niveau de la sonde soit dispose d'une sonde a placer sur/autour de la durite de retour (en entrée du radiateur). Quelques fois plus 'économiquement' on trouve une sonde de température a placer sous le capot. (cette notion est relativement importante, grace a elle, le demarrage a froid en 100% ethanol sera grandement facilité).

ATTENTION pour l'achat.
----> Il existe 6 types de prise au niveau des injecteurs, prendre evidement les mêmes que sur votre vehicule.


-----> Attention a la polarité des injecteur. Sur certain vehicule c'est le '+' qui est coupé par l'ECU, sur d'autre c'est le '-'.  Normalement les kit serieux explique tout cela, donne la methode de vérification, et surtout explique la manip afin d'etre conforme au véhicule, toutefois, je n'ai jamais entendu parlé de mis en panne d'un ECU en cas d'inversement de polarité, au pire ca marche pas du tout, a bien vérifier tout de même.

Sans faire de pub le kit euroflex me semble complet, simple.
http://www.euroflex-e85.fr/
Il est equipe d'un dungle permettant repasser en mode de fonctionnement  normal en cas de probleme avec le kit ou en cas de Controle-Technique.

Tant mieux si tu es content de ton choix.



Sans modifier la carto c'est pourtant a mes yeux et techniquement la meilleure des solutions.


Personellement je ne ferai pas ce choix, le powersystem trompe l'ecu (temperature, lambda...), l'ecu recoit des information erronées des differentes sondes et ca j'aime pas, ma religion ne peut valider le principe. Les kit flexfuel au contraire ne modifies en aucun cas les mesures... L'ecu recoit les bonnes valeurs, il travail dans les plages normal, avec des mesures normales.... !

Enfin jette un oeil ur les differents forums traitant e85, tu y trouvera bcp, bcp de critiques sur le powersysteme pour les raisons que j'invoque, mais encore une fois si tu es satisfait, tant mieux...

Je vais essayer de faire un point. Car je vois ici et là des aberrations. Il y a ceux qui savent et ceux qui croient savoir, entre les deux il y a un fossé.  Est -ce que je vais arriver à tout synthétiser.

Boitier éthanol plusieurs modèles je privilégie montage sur connecteurs d'injecteurs d'origine, en plug and play pour plusieurs raisons, démontage pour récupération de son boitier suite à vente du véhicule par exemple et pas de coupure ni soudure sur faisceaux d'origine malgré le fait que ça marche très bien mais cela doit être fait dans les règles de l'art pour éviter les emmerdes.

Les connecteurs utilisés devront être de bonne facture, (qualité, étanche, assemblage) pour éviter les ratés d'allumage qui pourront suivre. Montage à la chaîne par petites mains jaunes agile :naide: pas chère mais on en a pour son argent. Le boitier présent sur la mienne et sur celles des quelques copains est fabriqué en france, et est ensuite modifié par mes soins.

Pas de problème avec mustang munis d'une prépa avec tune et CAI. Ca ne change rien et cela n'interviendra pas dans le réglage de la richesse.

Le réglage se fait par l'intermédiaire d'un appareil qui vérifie certaines valeurs. On ne peut donc pas se fier au voyant moteur pour voir si on est trop riche ou pauvre c'est une connerie........

On peut mettre le carburant de notre choix dans l'auto. Mais un réglage est nécessaire pour bien fonctionner à l'éthanol.

On ne perd pas au niveau perf, c'est l'inverse...

Ceux qui me connaissent savent que j'ai toujours mis le top du top en ce qui concerne les différentes pièces sur ma mustang. Ce n'est pas pour rien que les gars me rachète tout ce que je suis en train de revendre alors que je remet la stang stock pour la vendre moins chère.

Je ne suis pas là pour vendre un produit ce n'est pas mon métier principal mais pour vous parler de ce qui fonctionne correctement après l'avoir longuement utilisé et éprouvé. Libre à chacun d'aller mettre ce qu'il veut sur son auto, de la qualité comme un prix, d'avoir de bons réglages ou pas.

Je propose actuellement un montage de boitier éthanol pour le rasso du 1er mai au Caroll's (voir le post) faites vous connaitre si vous êtes interéssé. Pour ceux qui ne seront pas là et qui sont interéssés me contacter en MP. Le but est de comptabiliser l'ensemble des boitiers à modifier pour pouvoir fournir tout le monde.
:aurevoir:

[Master]

Génial !

Post complet et détaillé. 

[gégé]

et  ça roule  top  la classe    dimanche  je suis allé  a la ferté allais  j'ai fait encore des adeptes 

[Master]

Ce commercial. 

[gégé]

monsieur  commercial   

[Vincent]

A priori le Mustang 2005+ est plus "sensible" au breuvage, j'ai du un peu régler, mais quel kif de faire le plein 

J'en suis à 2 pleins de E85, je trouve le fonctionnement moins "rugeux", aucune différence ressentie au niveau perf, et une surconso de 20/25% sachant que je suis toujours en mode "test" je roules un peu "nerveux"  donc rien de choquant

[gégé]

la classe  mon  lapin ! il est des notres

[Vincent]

Bon quelques nouvelles de mes réglages,

Comme je l'avais dit, à froid elle démarre au 1/2 tour au lieu du 1/4 de tour (ce qui est normal car l'éthanol est moins volatile que le super), étant un peu pointilleux, j'ai augmenté la richesse à froid (cold start)juste un poil, ben le vieil adage "Mieux est l’ennemi de bien " s'est à nouveau vérifié ...

Démarrage chaotique, ratatouillage (elle tournait comme une mémé    ) bref, je roule un peu, pose la gamine à son cours de canasson, donc roulé 5 mn, moteur entre 2 eaux au niveau température, ben elle ne démarrait plus, et se noyait, mais bon j'avais les tournevis, donc remise à 0 du "cold start" et c'est reparti mais surement positif à l'éthylotest  :lol!:

Mais toujours enchanté !!!

Je dois avoir trouvé le bon réglage de richesse car pas de voyant depuis 200 bornes, à confirmer sur 2/3 pleins.

[gégé]

nous,  nous avions  pris  les  pre reglés donc  aucun  pb de ce genre  et question  conso  tout a  fait  normal,en  comprarent  deux c5 corvette equipées ,mais  pour la  mustang a michel  oui  elle consomme  plus (mais  plus  lourde aussi )

[Vincent]

ben j'ai pris celui là aussi, mais le Poney est peut etre plus susceptible .

Mais ça marche, je suis ravi, je m'attendais à cette phase de reglage donc, pas de mauvaise surprise, juste une bonne à chaque plein 

[gégé]

cool vincent     bravo 

[Vincent]

Bon deuxième plein sans voyant dernier petit réglage d'enrichissement hier suite à consultation de mes conseillers technique merci à eux :

bon après enrichissement , voici mes résultats, j'ai enrichis encore un poil ?   

Short trim banc 1:
Max : 15.6 avant 18
moyenne : 1.7 avant 1.3
Min : -7.8 avant -10.2

Long trim banc 1 :
Max: 20.3 avant 18
Moyenne: 0.9 avant 2.1
Min : -11.7 avant -8.6

Short trim banc 2:
Max 14.8 avant 18.8
Moyenne : 2.1 avant 4.6
Min : -9.4 avant -8.6

Long trim banc 2:
Max 22.7 avant 24.2
Moyenne 3.5 avant 4.6
Min : -9.4 avant -8.6

Conso : pour le moment c'est non significatif car je suis constamment en mode "test" donc je "tire" un peu dessus et je ne fais que de petits parcours donc pas vraiment le mieux pour "amortir" la surconso à froid.

Le vrai test sera ce WE, allez retour Lille avec balade avec les copains entre Lille et Tournai.

Je ferai un enregistrement en rentrant (après un fonctionnement stabilisé). Si OK, dans un 1er temps retrait du manchon de restriction de mon CAI => Validation sur 3 pleins, puis ensuite passage en 93 octane tune. (Modification d'un seul paramètre à la fois )

J'vous dis quoi en rentrant

[gégé]

JE DIS  LA GRANDE  CLASSE  MOSIEUR  VINCENT 

[vette30]

j'espère qu'il ne fera pas comme Couguy ce week End .
Sa C6 n'a pas accepté ce boitier elle fumais comme une veille loco et empestais au point qu'il nous fut impossible de rester derrière  surtout avec le toit déposé comme nous roulions ce jour. 

[Vincent]

non non ça marche très bien    j'ai du faire 1000 bornes avec déjà, là je "finasse" les réglages.

[gégé]

Le boîtier que Couguy n était pas totalement sur. C était connu le prochain qu il va avoir sera top , ne vous inquiétez pas.

[Master]

A mon avis, c'est lui qui s'inquiète. 

[Couguy]

en effet c est  le boîtier qui était certainement endommagé   j en reçois un neuf sous peu

[gégé]

La classe mon Couguy

[asap]

quelques points importants:
il faut impérativement que les injecteurs puissent augmenter le débit en restant dans la norme acceptable (bien en dessous des 100%). ce qui n'est pas toujours le cas.